備選標題：
1、對話留形(xing)科(ke)技創(chuang)始人：給(gei)機(ji)器人裝海馬體，解決空間智能(neng)感知(zhi)難題
2、港大(da)90后博士生組隊深圳(zhen)創(chuang)業，給機器人造海馬體(ti)，對話留形科技創(chuang)始人
3、從港大實驗室到深圳(zhen)，90后博(bo)士如何(he)讓機器人記(ji)住(zhu)路？對話留形科(ke)技創始人
4、破解機器人空間記憶死穴！港大(da)團隊造海馬體，一年內連獲(huo)三輪融資
5、機(ji)器(qi)人(ren)總(zong)迷路？港大90后博士團隊造(zao)“海馬體”解(jie)困(kun)，對話留形科技(ji)創始人(ren)
機器人前瞻（公眾號：robot_pro）
作者?|??許麗思
編輯?|??漠影
當人類能熟門(men)熟路(lu)穿過街道小巷，有(you)時候無需(xu)導(dao)航也能精準找到目的(de)地，這(zhe)份從容，源于大腦中(zhong)負責空(kong)間(jian)感(gan)知與記憶的(de)“海馬體(ti)”。它像內置(zhi)地圖儀(yi)，是感(gan)知與記憶空(kong)間(jian)信(xin)息的(de)核心，使我們在復雜(za)環境中(zhong)始終認路(lu)、記路(lu)。
而對機器人來說，要想不依賴遙操、自主執行任務，除了擁有負責決策的大腦和運動控制的小腦之外，還必須配備專屬“海(hai)馬體”，才能在執(zhi)行(xing)任(ren)務時具備(bei)持續(xu)的空間記憶和理解能力，構建并記住(zhu)環境地圖。
留形科技就是一家專門為機器人打造“海馬體”的公司，其所推出的第三代傳感器Odin1，是全球首款集空間感(gan)知、空間記憶、空間回(hui)憶于(yu)一體的標準化(hua)模組，填補了機器人在空間記憶上的空白(bai)。
▲留形科技第三代傳感器Odin1
留形科技的創始團隊孵化于香(xiang)港大(da)學MaRS實驗室，該實(shi)驗(yan)室專注于無人(ren)機設計與(yu)導航(hang)、激光雷達(da)（LiDAR）與(yu)SLAM技(ji)術(shu)。實(shi)驗(yan)室主(zhu)任張富，曾是(shi)大疆的顧(gu)(gu)問科學(xue)家及Livox激光雷達(da)負(fu)責人(ren)之一，現在擔任留形科技(ji)的技(ji)術(shu)戰略顧(gu)(gu)問。
該公司主要創始人(ren)兼CEO秦佑銘，本科就讀于美國弗吉尼亞理工大學電子工程專業，后來到香港大學讀博，進行無人機方向的研究；另一位主要創始人、CTO徐威，本碩就讀于北京航空航天(tian)大學，博士和(he)秦佑銘(ming)師(shi)出同門。
早期，團隊推出了多款便攜的三維數(shu)據采集設備，既可以應用(yong)在文(wen)化遺產保(bao)護(hu)領域，幫助對古建筑、文(wen)物等(deng)進行高(gao)精度(du)數(shu)字化復(fu)刻，也能(neng)服務(wu)于林業巡檢、基建測繪等(deng)場景(jing)。
隨著(zhu)機(ji)(ji)器人產(chan)業的(de)飛速發展，留(liu)形科技又挖掘(jue)到了新(xin)的(de)機(ji)(ji)遇(yu)。團隊敏銳(rui)察覺到機(ji)(ji)器人在(zai)空間記(ji)憶(yi)上的(de)短板，基于過去的(de)核心技術，推出了留(liu)形Odin1。這款產(chan)品(pin)是留(liu)形科技目(mu)前最小巧的(de)產(chan)品(pin)，能讓(rang)機(ji)(ji)器人不僅看到周邊的(de)環境(jing)(jing)，還能理解(jie)環境(jing)(jing)中的(de)物體的(de)意義，記(ji)住到達(da)過的(de)位置、姿態，從而在(zai)復(fu)雜的(de)空間中自主感知、決策(ce)和(he)移動。
秦(qin)佑銘(ming)稱，留形(xing)科技是一家“軟(ruan)飯硬吃”的(de)公司。公司明(ming)明(ming)做算法的(de)，最(zui)后卻(que)靠賣硬件實現營收。
2024年(nian)(nian)9月，留形科技獲得真格基金種子輪(lun)投(tou)資(zi)，同年(nian)(nian)10月，又獲得了君盛投(tou)資(zi)的天使(shi)輪(lun)投(tou)資(zi)。今(jin)年(nian)(nian)6月，該公司又完(wan)成了數千萬元Pre-A輪(lun)融(rong)資(zi)，投(tou)資(zi)方包(bao)括弘毅投(tou)資(zi)等。
近日，機器人前瞻(zhan)對話留形科(ke)技聯(lian)合創始(shi)人兼CEO秦佑銘，了解這家港(gang)大(da)創企是如何(he)實現算法與硬件的(de)深度協同(tong)，以及如何(he)讓機器人從功能化設(she)備真正(zheng)成為具備空間智能的(de)主(zhu)體(ti)。
▲留形科技CEO秦佑銘
一、港大團隊創業，要解決機器人空間智能感知難題
機器人前瞻：請您介紹下過(guo)去的(de)重要(yao)經歷(li)。
秦佑銘：我從本(ben)科開(kai)始就和機器人有了不解之(zhi)緣。當時(shi)在美國(guo)的(de)弗(fu)吉(ji)尼亞理工(gong)大(da)(da)學讀書，第一年我成立(li)了一個機器人社團，參加了大(da)(da)疆(jiang)的(de)RoboMaster比賽。那時(shi)在美國(guo)，大(da)(da)家在實驗室(shi)手搓機器人的(de)時(shi)候，發(fa)現很少有模塊化(hua)的(de)東西能即插(cha)即用，尤其是感知部分，空間智能感知一直是機器人領域的(de)一大(da)(da)問題。
后來，我去香港大學讀博，主要研究(jiu)方向是無人(ren)機(ji)，涉及無人(ren)機(ji)控(kong)制、規劃及感知。當時(shi)大疆(jiang)剛出了幾款激(ji)光雷達，讓我們第一次能在無人(ren)機(ji)這種小(xiao)平(ping)臺、小(xiao)載重的設備上，搭載可以(yi)實(shi)現遠(yuan)距(ju)離空間感知的模組。
之后，我做了一些無人(ren)機(ji)(ji)集(ji)群相(xiang)關工作(zuo)，那時(shi)一個(ge)(ge)明顯的(de)感受是(shi)，空(kong)間(jian)(jian)感知(zhi)模組全(quan)靠大家自己做，還要手工標定，這(zhe)些工作(zuo)非常繁瑣費(fei)時(shi)。所以，我在(zai)創業時(shi)優先選了空(kong)間(jian)(jian)感知(zhi)這(zhe)個(ge)(ge)方向，——這(zhe)是(shi)機(ji)(ji)器人(ren)領(ling)(ling)域尚(shang)未被很好解決的(de)問題。我的(de)思路是(shi)從硬(ying)件設(she)備(bei)入(ru)手，把空(kong)間(jian)(jian)記(ji)憶(yi)、空(kong)間(jian)(jian)回憶(yi)相(xiang)關功能(neng)進(jin)行集(ji)成，讓(rang)大家能(neng)拆箱即用，降低進(jin)入(ru)這(zhe)個(ge)(ge)領(ling)(ling)域的(de)門檻。
機器人前瞻：為什(shen)么給公(gong)司起(qi)名為“留形科技(ji)”？
秦佑銘：我(wo)們最初在(zai)香港用的(de)是(shi)“流(liu)形”，是(shi)英(ying)文“manifold”的(de)直(zhi)譯，這(zhe)(zhe)也(ye)是(shi)數(shu)學里做維度轉化(hua)的(de)工具(ju)。后來在(zai)大陸(lu)設立(li)研發(fa)部時，我(wo)們發(fa)現“流(liu)形”已(yi)經被(bei)人(ren)搶注，所以就用了“留形”，這(zhe)(zhe)個名字也(ye)有“開啟空間智能”的(de)寓意(yi)。
機器人前瞻：在公司(si)成(cheng)立之前，團隊(dui)主(zhu)要(yao)有哪(na)些方面的技(ji)術積(ji)累？
秦佑銘：整個技術團隊都出身于機器人領域，此前在機器人感知、導航、規控等方向已有不少學術成果。在工程實踐方面，團隊在傳感器底層算法、實時SLAM處理等機器人感知相關技術上也有扎實經驗。同時，我們團隊所在的實驗室也是世界上首批在無人機這種高機動性、高魯棒性平臺上，開展激光雷達與視覺的多傳感器融合方案研究的實驗室之一。
機器人前瞻：現在公司整體團隊(dui)規模(mo)如何？
秦佑銘：現在(zai)公司已經有五十多個人了(le)，絕大多數(shu)成員(yuan)(yuan)都(dou)是研發人員(yuan)(yuan)。目前公司發展較快，最近還(huan)在(zai)大規(gui)模(mo)(mo)招聘，重點面(mian)向算法(fa)(fa)和硬件(jian)方向的(de)工程師。因為要做(zuo)好面(mian)向機器人感(gan)知(zhi)模(mo)(mo)組這類(lei)產品(pin)，既涉及軟件(jian)，也涉及軟件(jian)。我們從算法(fa)(fa)出發，向頂層硬件(jian)設計提(ti)需求，讓硬件(jian)為軟件(jian)量(liang)身定制(zhi)。
機器人前瞻：留(liu)形科(ke)技(ji)最看重怎樣(yang)的人才特質？
秦佑銘：我們不看重(zhong)學歷，更看重(zhong)對方是(shi)不是(shi)真的做出過東西、是(shi)不是(shi)想和我們一(yi)起改變世界，推(tui)動機器人產業前進。
對于做(zuo)(zuo)產品(pin)的公(gong)司，工(gong)(gong)程化能(neng)力遠(yuan)比學(xue)歷重要。在學(xue)校發文章時，大家常(chang)(chang)常(chang)(chang)腦洞大開做(zuo)(zuo)一(yi)些探索性(xing)工(gong)(gong)作(zuo)，100次(ci)里(li)成功1次(ci)可能(neng)就能(neng)發文章；但在工(gong)(gong)程領域做(zuo)(zuo)產品(pin)，10000次(ci)里(li)只要失敗(bai)1次(ci)，就可能(neng)被客(ke)戶吐槽。工(gong)(gong)程能(neng)力和科研能(neng)力是不同的技術路(lu)徑，所(suo)以我們傾向(xiang)于從機器人比賽社團(tuan)(tuan)里(li)招人，找那些社團(tuan)(tuan)里(li)的“老(lao)師傅”。
這(zhe)類成(cheng)員加入我們(men)后，往(wang)往(wang)會(hui)覺得(de)這(zhe)里的氛圍很(hen)(hen)好，大(da)家對事(shi)情的態度都很(hen)(hen)認真。就像喬布斯說過(guo)的，A player 特別喜歡和這(zhe)些A player一起工作(zuo)。另外(wai)人才密度比(bi)人才數量更重要(yao)。
機器人前(qian)瞻：在(zai)現在(zai)的節點(dian)回(hui)顧過去這么幾年，最關鍵的轉折(zhe)點(dian)是在(zai)什么時候(hou)？
秦佑銘：最關鍵(jian)的轉折點應該是在今年(nian)上半(ban)年(nian)。隨著國家的大力支持，能看到越來越多(duo)機器(qi)人被真正(zheng)應用到實際場景中，比如(ru)變電站巡檢、地(di)下管廊巡檢等，這些地(di)方往(wang)往(wang)不適合人去作(zuo)業。
而且國家在(zai)大(da)力推進數(shu)字(zi)化進程，留形科技前幾代產品(pin)大(da)多需(xu)要人拿著采集(ji)數(shu)據，現在(zai)則能提供空間數(shu)據，讓(rang)機器人使用這些空間數(shu)據進行自主作業，這種數(shu)字(zi)化轉變給(gei)公司帶(dai)來了很多新(xin)的應用場(chang)景。
機器人前瞻：留(liu)形從最開(kai)始做測繪、工業制造相關業務(wu)，到后(hou)來(lai)轉向具身智能，這個轉變是從什么時(shi)候開(kai)始的(de)？
秦佑銘：技術核(he)心其實沒有(you)任何(he)轉(zhuan)變，我們一(yi)直專注于(yu)空間感知領域，只是在(zai)產(chan)品形態(tai)和市場方向上有(you)一(yi)些(xie)調整，轉(zhuan)變的節點大概在(zai)去年(nian)中旬(xun)，而早(zao)在(zai)去年(nian)年(nian)初就已經有(you)這個趨(qu)勢了。
機器人前瞻：你們為什么會選擇做空間智(zhi)能？
秦佑銘：因為(wei)看到了一個(ge)關鍵前(qian)提：大(da)語言模(mo)型能(neng)快速發(fa)展，依賴于(yu)海量且易于(yu)獲取(qu)的語言數據，在(zai)互(hu)聯網幾乎取(qu)之不盡；；但空(kong)間智能(neng)需要的空(kong)間建模(mo)、精(jing)確感知、空(kong)間記憶(yi)這些能(neng)力，對(dui)應的空(kong)間數據卻極為(wei)稀缺。
這里(li)要(yao)明確(que)一點(dian)，2D照(zhao)片不(bu)是(shi)空間數(shu)(shu)(shu)據。現(xian)在地球上的(de)攝像頭數(shu)(shu)(shu)量(liang)可能跟人類數(shu)(shu)(shu)量(liang)有過之而無不(bu)及(ji)，但能快速獲(huo)取三(san)維數(shu)(shu)(shu)據的(de)設備卻屈指可數(shu)(shu)(shu)，而經過標注的(de)三(san)維數(shu)(shu)(shu)據就更少了(le)，連學術界都很缺。
所以留形科技最近在做(zuo)兩(liang)件事：一(yi)是降低空間數(shu)據獲取門檻，把硬件做(zuo)得更(geng)便宜；二是聯合高校共建空間智能(neng)數(shu)據集。我們希(xi)望通過這(zhe)些努力推進空間智能(neng)的進步，讓機器人真(zhen)正大(da)批(pi)量(liang)落地的那天早點到來。
二、給機器人造“海馬體”，正在穩步推進量產
機器人前瞻：過去業內(nei)在機器(qi)人空間記(ji)憶這塊，有哪些突出的(de)技術(shu)痛點？
秦佑銘：市面上(shang)有(you)很多做空(kong)(kong)間(jian)(jian)感知(zhi)模組的(de)企(qi)業，他們(men)會推出采用iToF、dToF結構光方(fang)案(an)的(de)模組，但是大家(jia)沒(mei)有(you)系(xi)統性地解決空(kong)(kong)間(jian)(jian)記(ji)(ji)憶(yi)問題，沒(mei)有(you)專門針對空(kong)(kong)間(jian)(jian)記(ji)(ji)憶(yi)打造產品。
經常有人問我“選視覺還(huan)是激光雷達(da)”，單純從傳感(gan)器層(ceng)面的價格來看，視覺便宜、激光雷達(da)貴(gui)，但真要(yao)(yao)把它們落地(di)到(dao)機器人應用時，很多(duo)人會忽(hu)略背后(hou)需(xu)要(yao)(yao)強大的算力平(ping)臺支撐：傳感(gan)器的數據能(neng)不(bu)能(neng)處理(li)得(de)過來？用更強的算力要(yao)(yao)不(bu)要(yao)(yao)搭配更強的供電模組？要(yao)(yao)不(bu)要(yao)(yao)額外加(jia)散(san)熱模組？當這(zhe)些成(cheng)本(ben)疊(die)加(jia)后(hou)，整體成(cheng)本(ben)就(jiu)全(quan)上去了(le)。
之(zhi)前大家思(si)考這個問(wen)題都比較片面，但留形是從終端用戶的角度設計產品的，這幾(ji)年我們(men)做(zuo)測(ce)試搞廢(fei)的無人機(ji)堆得(de)像(xiang)小山一樣，機(ji)器人的算力極(ji)其寶(bao)貴，對重量(liang)的要求苛(ke)刻(ke)到極(ji)致(zhi)：設計無人機(ji)時，我們(men)是一克一克地摳(kou)重量(liang)，甚至會為了減輕幾(ji)克重量(liang)專門(men)換(huan)螺絲。所以我們(men)很(hen)多工程決策，都是從系統層面出發的。
機器人前瞻：在機器(qi)人空間感(gan)知記憶領域，還有(you)哪些環節的成(cheng)熟度是比較低的？
秦佑銘：首先是價格，談(tan)論應用場(chang)景時繞不開(kai)價格，現在空間感(gan)知產品的價格，決定了下游機器人的成(cheng)本也(ye)不會(hui)低(di)，所以降本是未來的重要方向。
其(qi)次是補(bu)丁還不夠，現(xian)在(zai)只是空間智能發展的(de)開始，我們只是比較早關注(zhu)這(zhe)個領(ling)域而已，一個成熟穩(wen)定(ding)的(de)系統，必須經過(guo)更多量(liang)級的(de)客(ke)戶數據測試和(he)反(fan)饋才能實(shi)現(xian)，這(zhe)是一場長跑，不是沖刺(ci)。
機器人前瞻：留形(xing)科技想把(ba)這些硬件的(de)做得更便(bian)宜，具體要到什(shen)么程度？
秦佑銘：第一個(ge)(ge)里程碑(bei)，是(shi)(shi)做到和手機(ji)差不多的(de)價(jia)(jia)(jia)格，現在(zai)我(wo)們(men)已經實現了千(qian)元級定(ding)價(jia)(jia)(jia)；下一個(ge)(ge)里程碑(bei)是(shi)(shi)把價(jia)(jia)(jia)格控制在(zai)千(qian)元以內。到那時候，空間智(zhi)能產品才不會像奢侈(chi)品，而更像一個(ge)(ge)通用(yong)工具(ju)。現在(zai)我(wo)們(men)缺的(de)，就是(shi)(shi)把這種工具(ju)當成building block的(de)行業環境。
機器人前瞻：目前(qian)公司推出(chu)的核心產品有哪些？
秦佑銘：主要分兩類。一類是掃描測繪領域的MindPalace?Pocket系列，這是我們最早定義的“一(yi)公(gong)斤以內實時真彩三維感知(zhi)建圖移動(dong)掃描(miao)儀”產(chan)品，也是目前公(gong)司最受(shou)歡(huan)迎的產(chan)品，主(zhu)要面向(xiang)專業(ye)用(yong)戶，有點像索尼的Cinema line 系列，支(zhi)持(chi)很多(duo)擴展(zhan)功能(neng)，操作還特(te)別(bie)簡單。
另一類是機器人模組，比(bi)如(ru)Odin1系列，核心目的(de)就(jiu)是降低機器人的(de)空(kong)間感知(zhi)門檻。
▲留(liu)形科(ke)技的系(xi)列產品
機器人前瞻：最開(kai)始(shi)研發(fa)Odin1系列產品，是什么啟(qi)發(fa)了你們？
秦佑銘：Odin1的(de)立項初(chu)衷，可以追溯到2021年。在大(da)陸成立留形(xing)科(ke)技之前，我們(men)在香港拍過(guo)一支宣傳片，視頻里就(jiu)暢想(xiang)了(le)(le)(le)空(kong)間感(gan)知模組(zu)的(de)理想(xiang)形(xing)態：有人拿著(zhu)手機大(da)小的(de)設(she)備，在港大(da)校園里轉(zhuan)(zhuan)了(le)(le)(le)一圈，就(jiu)把港大(da)的(de)紅墻(qiang)轉(zhuan)(zhuan)化(hua)成了(le)(le)(le)3D模型。但那時(shi)候受(shou)硬件條件限制(zhi)，能獲取(qu)三維空(kong)間數據的(de)傳感(gan)器(qi)太(tai)少(shao)了(le)(le)(le)，而且能用的(de)傳感(gan)器(qi)又大(da)又重、功耗(hao)高還噪(zao)音大(da)，沒辦法實現這個設(she)想(xiang)。
所以第一代MindPalace 360產品，我們已經盡(jin)最大努力做得緊湊小巧，當時(shi)這(zhe)款產品用在(zai)了(le)周星馳拍(pai)攝《食(shi)神》的太白海(hai)鮮坊，以及香港歷(li)史博物(wu)館翻修(xiu)時(shi)的三維(wei)數據(ju)采(cai)集，香港的路政(zheng)、水務等政(zheng)府部門也在(zai)推廣(guang)使用。
那是當時能做到(dao)的最小(xiao)形態，但我們一(yi)直(zhi)沒停下探索，一(yi)直(zhi)在找更小(xiao)的傳感器、更集成化的方案，因為要降低門檻(jian)，就得讓單價更低、受眾更廣。后來我們推出了Pocket第二代(dai)，馬上還(huan)會有新一(yi)代(dai)Pocket發布。
Odin1真正迎來成熟時機(ji)，是在我們看到去年固態激光雷達技術出現了收斂的時候。比如割草機(ji)市(shi)場，行業內基本放棄了之前“視覺(jue)+RTK”的老思路，轉向“激光雷達+視覺(jue)”的方案。因為“視覺(jue)+RTK”有很多解(jie)決不(bu)了的問(wen)題(ti)：不(bu)僅RTK需要交年費，還容(rong)易受環境(jing)影響，用戶體驗差，得重復設置機(ji)器(qi)人(ren)、帶機(ji)器(qi)人(ren)認路。
但有了(le)智能(neng)(neng)空間(jian)感知后，機器人(ren)會更(geng)智能(neng)(neng)，不用太依賴絕對坐標。所以今(jin)年(nian)很多廠(chang)商(shang)都切回這(zhe)個方向(xiang)，加上(shang)(shang)固態(tai)激光雷達越來越成熟，上(shang)(shang)游行業在技(ji)術和認知上(shang)(shang)達成了(le)一致，我們(men)才覺得Odin1的(de)時機到了(le)。
機器人前瞻：Odin1像機器人的“海馬體”，能不(bu)能結合具體場景解釋一下？
秦佑銘：比如我(wo)們有和一些頭(tou)部(bu)機(ji)器狗企業合作(zuo)，做一些大型變(bian)(bian)電站(zhan)巡(xun)檢(jian)項(xiang)目。變(bian)(bian)電站(zhan)巡(xun)檢(jian)是高(gao)重復性工作(zuo)，需要(yao)在烈日下、大范(fan)圍場景里作(zuo)業，還得經過隧道這種(zhong)對三維感(gan)知要(yao)求很高(gao)的場景，必須穩定提供位置數(shu)據(ju)。
企業就會(hui)先用留形(xing)科技的空間感知模組(zu)把(ba)變電站的地圖建出來，在地圖里標注(zhu)好(hao)需要巡邏的點位；然后工作人(ren)員通過(guo)留形(xing)的SDK與機器(qi)人(ren)建立通訊，機器(qi)人(ren)就能自主完成(cheng)巡檢了。
▲Odin1被(bei)應(ying)用(yong)在四足機器狗身(shen)上
機器人前瞻：Odin1從概念驗證到產(chan)(chan)品定型量(liang)產(chan)(chan)，過程中有沒有印象特(te)別深的坎？
秦佑銘：可(ke)以說(shuo)天(tian)(tian)天(tian)(tian)都是(shi)坎(kan)。做(zuo)產(chan)品(pin)(pin)(pin)沒(mei)辦法(fa)一(yi)(yi)下子就把用戶需(xu)要的(de)功(gong)能全(quan)定義清楚(chu)，“迭(die)代(dai)”是(shi)留形(xing)(xing)科技所(suo)有產(chan)品(pin)(pin)(pin)設計的(de)核心。我們的(de)固件更新(xin)得(de)特(te)別頻(pin)繁，表面上看起來光鮮的(de)機(ji)器人(ren)，背后全(quan)是(shi)一(yi)(yi)層又一(yi)(yi)層的(de)補(bu)丁，可(ke)能都打了幾(ji)十萬層了。羅馬(ma)不(bu)是(shi)一(yi)(yi)天(tian)(tian)蓋(gai)成的(de)，所(suo)以留形(xing)(xing)做(zuo)產(chan)品(pin)(pin)(pin)時迭(die)代(dai)速度很快，產(chan)品(pin)(pin)(pin)形(xing)(xing)態(tai)和功(gong)能也調整(zheng)過很多次。
機器人前瞻：現在Odin1在哪些機器人上(shang)的應(ying)用比(bi)較多？
秦佑銘：Odin1于今(jin)年6月(yue)發布，目前還(huan)沒(mei)進(jin)入大批(pi)(pi)量合(he)作階(jie)段(duan)，不過已(yi)經在和(he)(he)(he)一些(xie)頭部廠商談(tan)合(he)作意向了。當前比(bi)較有(you)(you)希望的(de)落(luo)地場景，首先是足式(shi)機(ji)器(qi)(qi)人(ren)，包括(kuo)四(si)足和(he)(he)(he)輪足機(ji)器(qi)(qi)人(ren)；然后(hou)是戶外機(ji)器(qi)(qi)人(ren)，比(bi)如庭院(yuan)機(ji)器(qi)(qi)人(ren)，未來人(ren)形機(ji)器(qi)(qi)人(ren)也會(hui)有(you)(you)相關(guan)需求。因為(wei)Odin1的(de)大小正(zheng)好和(he)(he)(he)人(ren)的(de)眼睛差(cha)不多(duo)，第一批(pi)(pi)采購客戶里，甚至還(huan)有(you)(you)人(ren)用它搭配(pei)導(dao)盲(mang)杖給盲(mang)人(ren)做(zuo)導(dao)航。未來，應該會(hui)有(you)(you)更多(duo)的(de)難以預(yu)料的(de)場景出(chu)現。
機器人前瞻：Odin1的量產現(xian)在進展怎(zen)么(me)樣？
秦佑銘：目(mu)前按之(zhi)前的計劃穩(wen)步推進，同時也(ye)收到了很多(duo)客戶(hu)的反饋(kui)，正(zheng)在(zai)根據這(zhe)些反饋(kui)快速迭代產品。
三、做算法的公司靠賣硬件賺錢，產品會裝到未來每個移動機器人上
機器人前瞻：和國(guo)內其他做機器人感(gan)知產品的(de)企(qi)業比，留形(xing)科技的(de)差異化價值在哪？
秦佑銘：國內(nei)任(ren)何純硬(ying)件產品，時間久(jiu)了(le)都會(hui)趨(qu)近平權(quan)，這是(shi)(shi)中(zhong)國制(zhi)造(zao)業強(qiang)大(da)的(de)必然結果(guo)。但留形(xing)科技是(shi)(shi)個有強(qiang)大(da)算法基因的(de)團隊，我們很清楚(chu)，硬(ying)件將來一定會(hui)越來越便(bian)宜，核心優(you)勢(shi)其實是(shi)(shi)算法積累。
從學術(shu)界(jie)起(qi)步時(shi)，我們就最早(zao)在這(zhe)個領域做研(yan)究，推出過很多受行(xing)業歡迎的(de)(de)開(kai)源算法；到(dao)現(xian)在，公司 80%以上的(de)(de)時(shi)間都投(tou)入于做算法工程化的(de)(de)積累和(he)打磨，這(zhe)是我們未來的(de)(de)核(he)心競爭力(li)。
機器人前瞻：能用一句話總結(jie)留(liu)形科技最獨(du)特的地方嗎？
秦佑銘：之前有個投資人(ren)總結得特別(bie)準，說(shuo)“你們留(liu)形科技真是(shi)‘軟飯硬吃’”。確實(shi)是(shi)這樣，我們明(ming)(ming)明(ming)(ming)是(shi)一家做(zuo)算法(fa)的公司，卻靠賣(mai)硬件(jian)實(shi)現營收。
機器人前瞻：公(gong)司現在的業(ye)務規模(mo)相比(bi)剛成立時有多大增長？
秦佑銘：公司估值增長(chang)很(hen)快，單看已有的業(ye)務(wu)數(shu)據意義不大。我們早期的MVP主要是(shi)做文物(wu)保護、林業(ye)、公共安防的，這些客戶(hu)早在我們學生時代看到我們發表的空間(jian)感知相關文章就主動找過來了(le)，和(he)我們一起定義產(chan)品。
但這(zhe)兩(liang)年(nian)(nian)最明顯的(de)趨(qu)勢是(shi)，機(ji)器人(ren)領域的(de)需求越(yue)來越(yue)大了，我們面對(dui)的(de)全(quan)是(shi)快速增(zeng)長的(de)增(zeng)量(liang)市(shi)場。比如去年(nian)(nian)Odin1項(xiang)目立項(xiang)時，很(hen)多機(ji)器人(ren)細分市(shi)場都還(huan)沒出(chu)現(xian)(xian)；現(xian)(xian)在不少陪伴機(ji)器人(ren)公(gong)司剛拿(na)到融資、剛啟動相關方(fang)向，它們會在明后(hou)年(nian)(nian)陸(lu)續推出(chu)產品(pin)，這(zhe)些都是(shi)全(quan)新的(de)增(zeng)量(liang)市(shi)場。
機器人前瞻：目前(qian)業務主要集中在國內市場，海外有什(shen)么計劃嗎(ma)？
秦佑銘：我們(men)在(zai)歐洲、亞太、東南亞地區(qu)都(dou)有(you)戰略性部署(shu)，但國內的硬件技(ji)術其(qi)實走(zou)在(zai)最前沿，后續其(qi)他地區(qu)也會逐漸跟(gen)上(shang)。
機器人前瞻：從(cong)早期服務建筑(zhu)、工業(ye)制(zhi)造(zao)領(ling)域的(de)B端客戶(hu)，到服務機器人主機廠(chang)，客戶(hu)的(de)需(xu)求有哪些(xie)顯著變化？
秦佑銘：我覺得大家的耐(nai)心越來越有(you)限了，都希望能更(geng)(geng)快、更(geng)(geng)低(di)成(cheng)本地(di)拿(na)到數(shu)據(ju)。比如(ru)香港最開始推廣工業數(shu)字自動化時(shi)，用(yong)的都是傳統掃(sao)描測繪儀器(qi)，夸(kua)張的時(shi)候得拉(la)著大拉(la)桿箱把(ba)儀器(qi)運到現場，有(you)的設備重達十幾公(gong)斤，要么用(yong)背(bei)包扛著，要么架起來使用(yong)，特別笨重。
但后來大(da)家用(yong)了小(xiao)型化的(de)設備后，就(jiu)再也不想用(yong)傳統(tong)儀器了，客戶對數據獲取速度(du)、實時(shi)(shi)反(fan)饋(kui)的(de)要求越來越高，這也是留形在產品設計時(shi)(shi)重點優化的(de)方向，我們(men)很看重實時(shi)(shi)反(fan)饋(kui)和產品穩定性。
▲Odin1被(bei)應用在(zai)無人機上
機器人前瞻：現(xian)在機器人產(chan)業(ye)，國家政策大力支持，資本市場也非常關注，吸引了(le)越來(lai)越多企業(ye)入局，有很多各(ge)種各(ge)樣(yang)的企業(ye)都宣稱要來(lai)做(zuo)本體，你對整個產(chan)業(ye)的現(xian)狀是怎(zen)么(me)看的？
秦佑銘：現在(zai)投資(zi)人(ren)(ren)(ren)都(dou)更加理智、務實了。大(da)家(jia)的共識是，機(ji)器人(ren)(ren)(ren)產(chan)業未來的體量(liang)肯定不會比汽車小(xiao)。畢竟，我們正處在(zai)一個人(ren)(ren)(ren)口(kou)老齡化(hua)逐漸加劇的時代，中國人(ren)(ren)(ren)口(kou)基數大(da)，必須在(zai)有(you)限期限內完成向自動化(hua)、具身智能(neng)、機(ji)器人(ren)(ren)(ren)方向的轉變。所(suo)以，國家(jia)在(zai)這方面投入(ru)大(da)量(liang)資(zi)源、資(zi)金(jin)，并配套產(chan)業政策(ce)，是非常正確的。
但(dan)(dan)從零開始建立(li)一個產業并非易事，需(xu)要一個過(guo)程。就像控制學里的(de)“超調”概念——比如PID的(de)三個參數，如果某個參數過(guo)大，會(hui)瞬間產生(sheng)很強(qiang)的(de)脈沖(chong)響應(ying)，讓(rang)政策在短時間內(nei)大幅傾斜，進而(er)吸引(yin)大量(liang)企業涌入賽道；但(dan)(dan)緊接著，市場響應(ying)會(hui)迅速回調到預期值。
機(ji)(ji)器人產業也是(shi)如(ru)此，前期有大量企業涌入，都宣稱(cheng)要做機(ji)(ji)器人本體(ti)，但(dan)實際不(bu)會(hui)(hui)每家都能做成(cheng)(cheng)(cheng)本體(ti)。任何一個想發展成(cheng)(cheng)(cheng)汽車(che)這樣(yang)成(cheng)(cheng)(cheng)熟(shu)工具(ju)的產業，都需(xu)要供應鏈協同。比如(ru)現(xian)在(zai)造(zao)汽車(che)，如(ru)果每家公司都從零(ling)開始(shi)研究噴油閥門(men)、橡(xiang)膠構成(cheng)(cheng)(cheng)、玻璃液制作，汽車(che)絕對不(bu)會(hui)(hui)便(bian)宜，會(hui)(hui)變成(cheng)(cheng)(cheng)奢侈品，就像現(xian)在(zai)的機(ji)(ji)器人一樣(yang)。
將(jiang)來機(ji)器人要走進千家萬戶，有個(ge)無法省略的前(qian)提：必(bi)須皮實(shi)耐造、價格低廉(lian)。而實(shi)現(xian)這(zhe)一(yi)點的前(qian)提是擁有完整的供應鏈。現(xian)在這(zhe)么多企業都(dou)宣(xuan)稱要自己做具身智能(neng)，既不(bu)現(xian)實(shi)也(ye)不(bu)可能(neng)，一(yi)定(ding)要一(yi)步(bu)(bu)一(yi)步(bu)(bu)來，就(jiu)像葛(ge)優說(shuo)的，“步(bu)(bu)子大(da)了(le)容易扯到蛋”。連基礎的功能(neng)模塊(kuai)都(dou)不(bu)完善(shan)，拼湊出來的東(dong)西(xi)怎么可能(neng)皮實(shi)耐用？
未來會(hui)有(you)越(yue)來越(yue)多的公(gong)司回歸理智，回歸產品本身，而不是(shi)為了展(zhan)示(shi)機械能力去做表面(mian)功夫，會(hui)變得更務實。或許再過一兩年，這個領域的泡(pao)沫(mo)就會(hui)慢慢減少。
所以我覺得慢(man)慢(man)地(di)會有越(yue)來(lai)越(yue)多像留形(xing)科技這樣的(de)企業，專門攻克機(ji)器人領域的(de)具體細(xi)分(fen)難題。單說空間感知(zhi)，它(ta)不是(shi)簡單跑一下開源代碼、拿到(dao)三維(wei)地(di)圖就(jiu)能(neng)完成的(de)事(shi)，而(er)是(shi)非常復雜的(de)系(xi)統工(gong)程。從0到(dao)1或許容易，但從60分(fen)到(dao)90分(fen)，需(xu)要深(shen)厚的(de)工(gong)程沉淀，這離不開時間的(de)積累。
機器人前瞻：現在(zai)各家機器(qi)人都在(zai)大力推進落地，你有怎樣的想法(fa)？
秦佑銘：就比如打螺絲這件(jian)事，距(ju)離真(zhen)正的(de)落地都還遠著。去(qu)年大語(yu)言模(mo)型(xing)進化(hua)得(de)很快(kuai)，讓很多人產生了敬畏感，甚(shen)至擔心失業。這種(zhong)恐慌傳播速度特別(bie)快(kuai)，讓人失去(qu)了理(li)性判斷。但(dan)回(hui)頭想想，我(wo)們期待機(ji)器人做的(de)，其實是(shi)代替我(wo)們處理(li)瑣事，而不(bu)是(shi)代替我(wo)們吟(yin)詩作畫。
要(yao)讓機器人真正產(chan)生強大的生產(chan)力，最核(he)心的缺口其實是空間(jian)智能。比如現在(zai)要(yao)是能讓一臺一萬多塊錢的機器狗下樓幫我拿(na)外賣，這個市場的付費意愿肯定(ding)比讓AI協助處理Excel、分析數據(ju)要(yao)高。
機器人前瞻：未來5-10年，希望留形科技(ji)成為(wei)一家(jia)怎樣的公(gong)司？
秦佑銘：希望留形能真(zhen)正成(cheng)為機(ji)器人的“海(hai)馬體”。就像哺乳(ru)類(lei)動(dong)物都(dou)有負(fu)責(ze)空(kong)間記(ji)憶(yi)的細胞，人類(lei)靠(kao)海(hai)馬體儲存(cun)空(kong)間記(ji)憶(yi)，未來任何(he)會移動(dong)、需(xu)要(yao)空(kong)間感知功能的機(ji)器人都(dou)需(xu)要(yao)用(yong)到留形的產品(pin)，我們就想做機(ji)器人的“海(hai)馬體”。
機器人前瞻：后(hou)續在產品或(huo)技(ji)術(shu)上有什么大致計劃？
秦佑銘：核心還是兩(liang)點(dian)：一(yi)是繼(ji)續貫(guan)徹“軟飯硬(ying)吃”的(de)思(si)路(lu)，把算法優勢落到(dao)(dao)實處；二(er)是推(tui)進降本，尋找各(ge)種方案讓產品更普(pu)適。同時，就算Odin1已經推(tui)出，我們仍然看到(dao)(dao)機器(qi)(qi)人(ren)領(ling)域有不(bu)少需(xu)求，這些需(xu)求不(bu)是靠一(yi)個感知模塊就能(neng)滿足的(de)，需(xu)要整個機器(qi)(qi)人(ren)生態(tai)保持(chi)開放、樂觀(guan)、合作共贏的(de)態(tai)度(du)，大家一(yi)起推(tui)動機器(qi)(qi)人(ren)走進千家萬戶。
